Zwischen Euphorie und Verantwortung

Weinguides sind ja unter ambitionierten Weintrinkern (m/w/d) immer wieder ein Quell für Gespräche: wer ist drin, wer nicht? Und wenn wer drin ist: mit welcher Bewertung? Kann man sich einkaufen, sind die Bewertungen objektiv? Fragen über Fragen, die Matthias Dathan beantworten kann. Er ist – seit Jahren – Tester für Weinführer. Zuerst für den Gault & Millau, bis es da Verwerfungen gab und fast das ganze Verkoster-Team was Neues wagte: eine neue Publikation, die als Vinum Weinguide seitdem den Markt ergänzt. Dathan – regelmäßigen Podcast-Ohren bekannt als Mitgastgeber bei einigen Winzer*innen-Besuchen – ist beim Vinum-Weinguide für die Region Sachsen zuständig. Also sprechen wir selbstredend auch darüber – aber natürlich nicht nur. Es geht (unter anderem) um Anstellgebühren, um Unabhängigkeit, um die Arbeitsweise der Verkoster. Viel Infomationen, einige Meinungen. Und dennoch Spaß. Also alles wie immer…

Da wir die Anstellgebühren während des Mikro-an-Teils des Podcasts nur kurz angesprochen hatten, hier vielleicht ergänzend noch einige Details mit Informationen aus dem Nachgespräch dazu. Die Idee ist ja ganz einfach: Die professionelle Weinverkostung kostet Geld, der Markt für die Bücher ist eher begrenzt – also lassen sich die Verlage die Arbeit auch von den Winzern bezahlen. Ob „das was mit den Testern macht“ (wie man heutzutage gern formuliert – Spoiler: na klar) ist die eine Sache. Ob den Winzern es das wert ist, die andere. Denn die Anstellgebühren sind nicht ganz ohne. Im Eichelmann kommt man mit pauschal 189 Euro (unabhängig von der Anzahl der eingeschickten Weine) noch recht günstig davon, 70 € pro angestellter Flasche sind beim falstaff fällig und noch mehr (75 € pro angestellter Flasche) beim Gault & Millau. Der Vinum Weinguide erhebt nach wie vor keine Anstellgebühren.

Hier wie gehabt der Leitfaden zu den Inhalten:

00:51 zu Gast: Matthias Dathan
unser Thema: Wein-Guides & Weinbewertungen
es muss ja Arbeitsbeginn geben!
im Glas: Deutscher Winzersekt von Aaron Schwegler, Grand Cuvée
85% Pinot Meunier (Schwarzliesling), Rest Chardonnay
Sektgrundwein lag fast sechs Jahre auf der Hefe
wenn Du jetzt diesen Sekt bewerten müsstest…
05:04 ne kurze Vorstellung von MD
in Dresden geboren, in Meißen gelernt, 92 dann gleich ins erste Sternerestaurant – in Regensburg. So ist er mit knapp 20 „da reingeschlittert in die Gourmetgastronomie“
nach vielen Stationen zurück in Dresden in der Bülow-Residenz gearbeitet
im Caroussell die ersten Berührungspunkte mit der Dresdner Gourmetgastronomie
2010 in den Handel gewechselt
seit 2020 bei der Veritable Group
10:06 Unser Thema: Weinguides
früher für Gault&Millau
erste Berührung mit Weinguide für Matthias Dathan ist lange her: 1993 beim Praktikum im Schlossgut Diel
Armin Diel saß da mit zwei Flaschen, einem Glas plus einem Spucknapf und verkostete
„Das wird der neue Weinguide!“
erstmals deutsche Weingüter aufgelistet und bewertet
2003 dann: er wurde gefragt, ob er mitmachen wolle
Dathan hatte gerade Weinkarte nur mit deutschen Weinen fürs Quadriga/Brandenburger Hof geschrieben. Das war eine Sensation zu der Zeit – nur deutsche Weine
es kam zum Bruch mit dem Verlag. Ein Grund: es sollte auf andere wirtschaftliche Basis gestellt werden (Anstellgebühren, zentraler verkosten)
frei sein in der redaktionellen Arbeit wollte ein Großteil des Teams
die Fachzeitschrift Vinum hatte gesagt: wäre doch toll, einen eigenen Weinführer zu haben
so kam es 2018 zum Vinum Weinguide
15:15 was bitte ist eine Anstellgebühr?
zuvor auch beim G&M: der Winzer schickt die Flaschen, ansonsten keine Kosten
beim Vinum Weinguide ist das heute noch so
Armin Diel ist aber auch nicht unumstritten (weil er Kritiker UND Winzer ist und obendrein VDP-Verbandsfunktionär war zu der Zeit)
man sieht, wie vielfältig auch so eine kleine Region wie Sachsen ist
wie läuft so ein Test ab?
Silvio Nitzsche (WKB) ist für Saale-Unstrut zuständig
in anderen Regionen gibt es viele Betriebsneugründungen/Generationswechsel etc
Winzer schicken Weinpaket mit 3 bis 12 Flaschen (Rekord an der Mosel: 48 Flaschen!)
Weine kommen zweifach als Doppelprobe
Weine werden katalogisiert und perfekt für Verkostung vorbereitet
er macht’s pro Weingut – und es ist in der ersten Runde keine Blindverkostung
Weine werden dann bewertet, sie bekommen x von maximal 100 Punkten
für die AP-Nr. gibt’s maximal 5 Punkte
es gibt das 20-Punkte-Schema
international durchgesetzt hat sich das 100-Punkte-System
wie setzten sich die 100 Punkte zusammen?
75 Punkte sollte ein Wein haben, wenn er nicht fehlerhaft ist
und würden drei Weindudes den Wein gleich bewerten?
Wahrscheinlichkeit gleicher oder ähnlicher Bewertung ist groß
das passiert übrigens auch beim zweiten Schritt der Vinum-Verkostung: da kommen Weine ab bestimmter Punktzahl zur Gebietsfinalprobe – wobei Sachsen und Saale-Unstrut zusammen antreten (weil so klein)
die Weine kommen mit der Vornote, aber blind auf den Tisch (d.h. man kennt den Erzeuger nicht) – aber schon sortiert nach z.B. Riesling, Burgunder etc
aus der Gebietsspitze kommen die Weine (ab gewisser Punktzahl) ins Bundesfinale
man versucht, es so neutral und unbeeinflusst wie möglich zu gestalten – das Objektive im Subjektiven zu finden
auch beim Auto ist das „Popogefühl“ nicht wirklich messbar
so subjektive Sachen wie Geschmack wird es immer Redebedarf geben
27:02 gibt es – vor allem bei offenen Proben – den Einfluss persönlicher Vorlieben (oder persönliches Nichtmögen)?
wie blind ist eigentlich blind?
Zusatzinfos (Winzer hatte Bein gebrochen) helfen, die Dinge einzuordnen
es gibt Weinbewertung und Weingutsbewertung
fünf Sterne maximal
zu den Sterne-Bewertungen des Weinguts
Martin Schwarz, mit 3,5 Sternen der Beste in Sachsen
in Rheinhessen beispielsweise gibt es sehr viel mit 3 Sternen
man muss die Bewertung und Einordnung deutschlandweit sehen
Prozentual ist Sachsen eh sehr gut vertreten
fünf von 1.000 wäre ein rechnerischer Anteil
in einigen Regionen „ist es voll“, da gibt’s Aufnahmestopp
Bewertung muss im überregionalen Kontext gesehen werden
Bewerten ist ja nicht nur Euphorie, sondern auch Verantwortung
Entwicklungen – positive wie negative – sind längerfristig, sie zeichnen sich ab
Feedback und Infos immer willkommen!
jede Info hilft, es besser zu machen
Weine werden aber nicht für Verkoster produziert 😉
39:04 Wenn der Winzer keinen Wein schickt…
auf den geht man zu
im aktuellen Vinum Guide gibt es keine Neuentdeckung Sachsen…
von Aust bis Zimmerling sind 14 Betriebe aus Sachsen im Vinum Weinguide
Saale-Unstrut (größeres Weinanbaugebiet, elf Betriebe im Weinguide)
im Bereich des unteren Mittelbaus gibt es gute Entwicklungschancen für Winzer
aber vielen scheint es egal, ob sie drin stehen…
der Landesweinbauverband
Sachsen ist die Region, die in Sachen Weinbaukarte am meisten hinterher hinkt
Jahrgangsbericht, statistische Erhebung? Fehlanzeige
46:05 die zeitliche Abfolge: im März geht’s schon los
Winzer können (und sollten…) die betrieblichen Daten selber einpflegen (Fläche, Rebsortenspiegel etc)
Weine werden April bis Juni verkostet (erste Runde)
zu jedem Weingut gibt es einen Weingutstext…
bei den großen Gebieten (Mosel, Rheinhessen, Pfalz) ist es etwas diffiziler
banale Frage: wer so viel probiert – wann kommst Du zum Trinken von Wein?
wie groß ist der Zeitaufwand?
in den großen Gebieten gibt es mehrere Verkostungsteams, um die Menge zu bewältigen
…und auch der logistische Aufwand ist dort ungleich größer als in den kleinen Gebieten
was passiert mit der angebrochenen Flasche? Oder mit der zweiten, wenn sie nicht gut genug für die Gebietsprobe ist?
Weine werden einer „sachdienlichen Verwendung“ zugeführt (z.B. Sommelierschule in Berlin)
hat die Sächsische Winzergenossenschaft eigentlich schon mal Weine angestellt?
die Weine probiert er dennoch – auf der Jungweinprobe
55:35 Thema: Gastregion. Und Buch vs. App
in fünf Jahren vielleicht: kein Buch mehr, nur die App? Hätte Vorteile!
beispielsweise: ganzjährliche Aktualisierung
Preis 39 Euro ? (nee: 35!)
die Preise der anderen
GM und Vinum haben die gleiche Gastregion: Südtirol – Zufall? Oder Regionenmarketing?
Nähkästchen-Plauderei
wir reden über Geld: beim Vinum Weinguide kann man hinterher Werbepakete kaufen…
ich als Redakteur weiß aber nicht, wer das Paket kauft und wer nicht
Anstellungsgebühr noch einmal als Thema
wer vorher zahlt, erwartet eher wohlwollende Texte